【都知事選】生討論バトル 鳥越氏「私を『病み上がり』とレッテル貼って差別だ」 小池氏「長い選挙戦でお気遣いをしている」★9

1 :かぜのこ ★:2016/07/19(火) 22:07:01.38 ID:CAP_USER9.net
 東京都知事選(31日投開票)候補のジャーナリスト鳥越俊太郎氏(76)と小池百合子元防衛相(64)が、
テレビ生中継で激しい舌戦を繰り広げた。19日、同候補の増田寛也元総務相(64)とともにフジテレビ系
バラエティー番組「バイキング」に出演。ともに質問を投げ掛けるコーナーで、鳥越氏が小池氏にかみ付いた。

・鳥越氏 小池さんは街頭演説の中で、「病み上がりの人を連れてきてどうするんだ」と言われましたか。
・小池氏 言ってないですね。
・鳥越氏 ここに証拠がある。日本テレビのニュース番組でテロップが入っている(テレビ番組の画像のコピーを見せる)。
・小池氏 でも、今、お元気になられてるじゃないですか。

・鳥越氏 こういうことをおっしゃったかどうか聞きたいんですよ。
・小池氏 記憶にないですよ。
・鳥越氏 まあ、実際にはテロップに出てますからね。
・小池氏 それは失礼しました。

・鳥越氏 これはガン・サバイバーに対する大変な差別ですよ。偏見ですよ。
・小池氏 もし言っていたならば、失礼なことを申しあげました。

・鳥越氏 失礼で済まされますか。僕に対する問題じゃない。
      ガン・サバイバーは何十万、何百万といるんですよ。そういう人たちに
      「1回がんになったら、あなたはもう何もできないんだ」と決めつけるのは…。
・小池氏 いや、そこまでは言ってないですよ。それを決めつけているのは鳥越さんでしょ。
      これが選挙なんですよ、坂上さん。

・司会の坂上忍 急に僕に振られましたね。

・鳥越氏 病み上がりというレッテルを人にはって、差別をする。
      ガン・サバイバーは何もできないというイメージを与える。
・小池氏 そこまで広げて言っておりません。大変お気遣いをしているわけです、鳥越さんに対して。
・鳥越氏 え?
・小池氏 これから長い(選挙戦の期間)がありますから。逆に言えば、そこの部分しかご質問はないんですか。

・鳥越氏 僕は別に何も思ってません。一般のガン・サバイバーがどう思っているか、僕は非常に…。
・小池氏 これからはがん検診も含めて、保険会社のコマーシャルじゃないですけど、ぜひ徹底してやっていきたい。

 この舌戦を見た坂上は「オレだったら、ちびっちゃう」と迫力に驚いた様子。
小池氏は「これなんか政策論争のうちに入らない。政策論争の場を自ら放棄されるのは良くない」と鳥越氏を批判した。
7月19日(火)14時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160719-00000098-nksports-pol

■ 該当場面の動画:「鳥越俊太郎VS小池百合子 生放送中にバトル」
https://www.youtube.com/watch?v=C9_bip_b4Ws
■ 小池氏の正確な演説内容 (動画:4分37秒過ぎから)
 「都知事とは政党によるほんの一握りの人の談合で決まるものではないんです。
  この人なら勝てるといって 政策も何もない人 病み上がりの人をただ連れてくれば良いというものではないんです。」
https://youtu.be/mPvt9pQhHpA?t=4m35s
関連スレ:鳥越氏は激務に耐えられる? 任期の2020年には80歳、都議会を牛耳る自公と対峙、4度のがん手術 医師は無責任と苦言★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468838702/

前スレ  ★1:2016/07/19(火) 14:59:10.17
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468930125/

2 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:07:36.35 ID:BK3n4Oh+0
小池ひでえな

3 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:07:38.87 ID:AG+tLLHB0
病み上がり?
あがってねえだろ!!!!

4 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:07:39.78 ID:xlrpK+iI0

5 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:07:51.72 ID:yRm7Vqwt0
これが左翼の限界か。
終わってんね。

6 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:07:58.68 ID:BKETnuhI0
宇都宮さんなら投票したのにどうして鳥越なんだよ
恥ずかしいから引っ込んでほしい

7 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:08:08.80 ID:BK3n4Oh+0
小池は7月17日(2日前)に実際”病み上がり”って言ってますな。

https://youtu.be/43DoR0U8-xc?t=7s
鳥越「”病み上がり”の人を連れてきてどうするんだ。
   という事を言いましたか?」
小池「言ってないですね、記憶にないですね」
鳥越「ここにちゃんと証拠があるんですよ。
   (プリントした画像を見せる)
   これは日テレのエブリーと言う、いいですか?
   日テレの夕方のニュースの中で、ちゃんとテロップ入ってます。」
小池「でも今お元気になられてるじゃないですか」
鳥越「いや、だから、こういうことを仰ったかどうかを聞きたいんです」
小池「いやいや、記憶にないですよ」

8 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:08:11.54 ID:cWqQZTiq0
( ´,_ゝ`)プッ

10 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:08:31.99 ID:Xw2iiI8s0
しゃべちゅだーしゃじゃいとばいしょーニダー

11 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:08:38.04 ID:kUe64daI0
鳥越が安倍の病気揶揄してたのは差別だったという事?

12 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:03.70 ID:I7nL4wrS0
ガンサバイバーって言葉を流行らせたいんかなw

13 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:08.00 ID:0epZI7yg0
JK棋士の竹俣紅さん「これから勉強でいいんだ」 今井絵理子議員らに皮肉
https://t.co/7Qkj7Igr1p

幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/kNTvMcjkMr


sssp://o.8ch.net/ehle.png

14 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:19.29 ID:BK3n4Oh+0
おまいらも病み上がりを使うときは、自分に使って、
他人には使わないよう気をつけよう

「〜上がり」は
「前にその職業・身分・状態だった者」
という意味で「役者上がり」「役人上がり」といった
使われ方をします。この表現には
「現在の職業・身分・状態が前よりも良くなっている」
逆の見方をすると、
「もともとは現在よりも悪い職業・身分・状態だった」
という意味合いが含まれ、当人の前の職業・身分・状態に
対する蔑視が根底にあります。
こういった他の用例から、「病み上がり」という表現にも
当人が過去に病気であったことへの蔑視が連想されます。
そのため、自分を卑下して使う場合にはよいのですが、
自分以外の人を表現するために使うことは、
避けたほうがよいように思います。

15 :ueha.安崎^^バカチョン ◆v2vUrhpqjU :2016/07/19(火) 22:09:26.58 ID:p18W+KhW0 ?2BP(0)

「死に損ない」って言われなくてよかったやん^^

16 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:27.61 ID:BlXSNXmt0
>>7
政策もない何もない鳥頭=病み上がりの人を知名度だけで担ぐ野党はアホだっていう趣旨だろw

23 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:18.39 ID:aV0m6Lbz0
飽きないねあんたら
年寄りいびって楽しい?
俊太郎のバックにはガンサバイバーっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
オタク共
お前らにいびられて俊太郎衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ?
立派な殺人未遂だから
蓮舫にまで迷惑かけてる時点であんたら俊太郎に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ

18 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:41.44 ID:sXX6t45p0
いろんな調査で小池優勢の結果が出てるから鳥越陣営が相当焦ったんだろうな
病み上がり発言で小池を攻撃してイメージ悪くしようって安直な作戦立てたのが見え見えだよ
有権者が鳥越に求めてるのはそこじゃないのに

19 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:43.85 ID:qjEBruC30
  
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \      病み上がりは出て来るな!!   
    | ⌒(( ●)(●)        
    .|     (__人__) /⌒l       
     |     ` ⌒´ノ |`”’|   
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ””   ̄ ゙̄”―—└’´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ”” ̄|_ ̄_o o o___|_|r'”

20 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:44.25 ID:65EPqTOm0
街頭演説に出ないのは単なるサボリということ?

21 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:47.73 ID:ZwtBRYn70
小池に投票予定だけど
失言だろ
謝罪すべき

22 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:03.04 ID:6BCeMJWJ0
https://www.youtube.com/watch?v=zuSUTrSzd3A

坂上「準備不足、勉強不足という声が聞こえてきます」
鳥越「取材は二日三日なんですよ。その間にあらゆる情報を自分の物にする。もう(立候補から)1週間経ちましたからね」
小池「毎週の番組と東京都知事の4年間とは違うと思います」
鳥越「それも差別だ!それも差別!!!!!!!!」

17 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:09:39.85 ID:RetrXqGh0
増田も小池も鳥越も問題ありすぎ
結局また誰が知事になってもダメくさい

24 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:26.46 ID:TTwM64u20
>>14
そんな屁理屈聞いたことがないし
その説明だと「お風呂上がり」の説明すらできない。
日本語を知らない奴が適当なことを書き込んでんじゃねえよ。
ぼけ。

25 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:37.59 ID:SovHqqBO0
泥試合になってまいりました

26 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:38.05 ID:chgOA05/0
そこはわかったから
そろそろマトモな政策の一つでも語れよと

27 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:42.53 ID:knZZlEMw0
まあ現在進行形で病んでるしね

28 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:49.90 ID:geHYihAW0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの

言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの

裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている

次の選挙で自民、大阪維新、維新、民主右派(前原、長島、松原、細野、馬渕等)ほか改憲派に2/3取らせたら

憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
うぇえwf

29 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:39.77 ID:fET1+nHR0
>>1
469 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:22:45.87 ID:K5EqsfVJ0
約3年前に、議員活動しながら母親の介護をしてたのね。
鳥越こそ、百合子に謝るべきだわ。

「自宅で末期がんの母看取った小池百合子議員 介護生活を回想」
http://www.news-postseven.com/archives/20140112_235535.html

513 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:27:02.55 ID:vPDRae6X0
>>469
やべ、まじで小池さんのこと見直した。
呼び捨てなんかもう出来ない。

524 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:27:54.17 ID:/hn8/ukf0
>>513
その事をいっさい持ち出さない
持ち出して反論も出来たのにね

544 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:28:54.39 ID:fp+eM0pV0
>>513
いっとくけど小池自身も筋腫で子宮摘出してる
鳥越は今日のヒルオビの件ではジャンピング土下座をしなきゃいけないレベルだよ

560 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:30:24.38 ID:vPDRae6X0
>>524
自身も子宮の全摘という決断して、手術も受けたりしてるんでしょ。
何でこの人、自分の事を話さなかったんだろ。
奥ゆかしいって言うのか?
いやちがうな。全然違う。
何だろうな、こういう人って。
潔い人?

625 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:35:43.89 ID:K5EqsfVJ0
>>513
だよね。治る見込みのない、余命宣告されてる母親の介護を
数ヶ月だけど自宅で頑張ったのよ。鳥越の今日の発言、撤回してほしいわ。許せない。

639 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:36:45.63 ID:wg8y3H8N0
>>600
器がちっせーよな
自分は話さず、人の演説の揚げ足とって
チクチクチクチク
まだ同堂々と政策なり訴えてるほうが交換もてるわ

ちっせーよマジで

654 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 19:38:23.44 ID:K5EqsfVJ0
>>602
百合子は演説でも、地域包括支援センター(システム)について言及してたから
昼間はヘルパーさんにお願いしてたと思うよ。でも、夜は基本家族だけだから、
夜から朝にかけての介護は百合子はじめ家族だけでやってたんでしょうね。

803 名無しさん@1周年 sage 2016/07/19(火) 20:02:51.98 ID:lerIr6LR0
>>469
ますます小池に心が動いたわ

30 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:10:57.92 ID:74r67atD0
ネトウヨは差別主義者

32 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:11:09.10 ID:geHYihAW0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事の際に中国の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。とうぜん、目標、威力、搭載兵器も制限される。

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

ふぇwf

37 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:11:20.25 ID:BxzuvXCd0
一票お断りします

40 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:11:29.30 ID:geHYihAW0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

25条2項(社会保障を大幅に削減し、浮いたお金を軍事費に転用し中国と戦争)

<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。

国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→正面は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用を大幅に削減させ、浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、名実ともに社会保障を潰すため。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
wふぇふぇ

44 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:11:42.19 ID:StY4Xdkm0
犬HKやってる

47 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:11:49.90 ID:cSmzX3S80
スキャンダルスレはよ?

51 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:11:53.26 ID:xlrpK+iI0
ツイッターの”高度な検索”から、この件を批判してる奴のアカウントと
「潰瘍性大腸炎」「下痢ゾー」etc入力すると超面白いよ
ダブスタ野郎がアホほど見つかる

https://twitter.com/search-advanced?lang=ja

53 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:12:01.75 ID:wVtqcUUG0
ここまで人としてダメだとは予想外だった。
想像だが記者時代も相当いい加減なことやってたと思う。

55 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:12:09.27 ID:geHYihAW0
★小池百合子公式サイトに「東京に核ミサイルを」★
その微笑みの下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
ふぇwf

62 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:12:27.87 ID:0YpwzJLz0
鳥越は「東京都には数百万人のガンサバイバーがいるんですよ。その方々に失礼でしょう」と言っていたが、都民の2〜3人に1人は癌患者かよ?(・□・;)

87 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:13:50.97 ID:WP4Tbnud0
突然キレる老人は本当に怖いな。あれは、ただの言いがかり。

鳥越が言った「病み上がりの人を連れてきてどうするんだ」 と
小池が言った「病み上がりの人をただ連れてくれば、いいというものじゃないんです」は意味が違う。

「ただ連れてくれば、」には、鳥越のガンサバイバー自慢に対する皮肉と、政治家として健康懸念を払う義務を伝える意味がある。

これじゃ小池の記憶に無くて当然。鳥越の頭では理解できなかったのだろう。こんなんで証拠!証拠!と騒ぎ立ててた。

烈火の如く怒りまくる鳥越に対して、冷静に「記憶にありませんが、言ったとしたら謝ります。」
と言ってその場を収めた小池。何しろ生番組だったしな。

145 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:16:22.73 ID:qtgao+D50
失言ババアは、皆に対してきちんと謝れ

176 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:17:34.55 ID:rcRSldBd0
「都政とキャスターの仕事は違うのでは?」
のどこが差別なの?

236 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:19:40.42 ID:j4HSWOQl0
>>123
サヨクは日頃フェミニズムで女性の権利にうるさいが
都合が悪くなると、そんなものは忘れるらしい

332 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:22:44.56 ID:/UANo6CM0
>>244
ヨシフの同志の文春が鳥越を砲撃するはずがない
小池を砲撃ならありえるが

485 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:26:52.90 ID:BQo0+ufY0
小池やっちまったな

何もかもオワタ

526 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:28:14.28 ID:aAk43IMd0
>>498
誰がからかったの?

618 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:30:41.94 ID:rDryywru0
>>21
小池のはふつうに正論だと思うよ
ガンを克服してきた人とはいっても、いまだ健康面で懸念が残る人が都知事に立候補すること自体無責任だよ
将来の自分の体がどうなるか不安があるリスクを自覚している人だったら立候補なんかしないと思う
ガン・サバイバーだったらなおさら鳥越の言い分はおかしいと思うだろうな

771 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:35:30.50 ID:vJKJB0fe0
>>628
増田影薄い
実質モブ

860 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:37:46.23 ID:l6uh9gdt0
ここでいくら鳥越ageしようとしても無駄だよw
なにしろネットではなくテレビばっか見るような近所のおばちゃんたちですら井戸端会議で
あの人は全くダメだねボケてると笑い者にしてるんだから
ほんとなんで宇都宮氏を引き摺り下ろしてまであんなの担いだのさ
おかげで野党連合の見識の無さが明確になったよ

901 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:38:39.06 ID:vJKJB0fe0
鳥越見てたら安全なキムチ食べたくなっちゃっただろ(´;ω;`)