【昭和】政界懐古スレ Part50【平成】

2 :無党派さん:2019/11/19(火) 07:26:24 ID:NSSso6C6
>>1
乙でこざいます。

3 :無党派さん:2019/11/19(火) 16:07:43.83 ID:ek4fPgW9
まあとにかく・・おまえ会長で勉強会、という位置付けには、
みんなに感謝しております。

4 :無党派さん:2019/11/19(火) 19:05:29.14 ID:lB7xsvce
同心円でいこうや

5 :無党派さん:2019/11/19(火) 19:59:02 ID:vUHMVZoL
>>1

原健三郎  乙

6 :無党派さん:2019/11/19(火) 22:42:34 ID:PMT78ePj
戦前のエリートコース
一中御三家→一高、士官、海兵→東大、軍大学校

戦前の傍系エリートコース
実業学校→専門学校、大学専門部→私立大学

7 :無党派さん:2019/11/19(火) 22:46:46 ID:lB7xsvce
海軍兵学校の堀之内久男、松本善明、東中光雄

8 :無党派さん:2019/11/20(水) 05:45:07.63 ID:c0S0EV4V
>>7
野村吉三郎 保科善四郎 源田実 大谷藤ノ助 

9 :無党派さん:2019/11/20(水) 10:31:43.68 ID:/G7VkqTQ
今回のニューオータニの件で岸信介のいう濾過機ってこういうことなんだなと思い知ったな。

10 :無党派さん:2019/11/20(水) 10:58:50.84 ID:60vMLzsQ
岸の濾過は戦前から絶妙だったな。
弟の栄作は、その辺甘くて死にかけたが、その経験で金回りは慎重にするようになった。
岸は、角栄が総理になった時、あいつはやばい金に手を出してるからすぐに潰れると言ったらしいが。

11 :無党派さん:2019/11/20(水) 14:25:00.92 ID:xglsZQj2
ヤバイ金とはロッキードか?

12 :無党派さん:2019/11/20(水) 18:53:45 ID:J5zYILll
>>7
松本とか東中はもし日本が勝ってたり、陸海軍が解体されなかったとしたら、その後の人生は変わってたんだろうか?

>>9-10
角栄も一度痛い目見たけどな。

しかし、つくづくニューオータニは清和会と縁の深いホテルだけど、今回名前が出てきたのも偶然じゃなかったりするのかねえ。

13 :無党派さん:2019/11/20(水) 19:23:31 ID:uRNtTeln
>>6
戦後の学力エリートコース
地域一の進学校→東大→官僚→出馬
戦後の世襲エリートコース
中高一貫の私立学校→エスカレーター式で有名私大入学→海外の大学に留学→就職→出馬

14 :無党派さん:2019/11/20(水) 21:37:34.86 ID:GP3gunKX
>>10
木下茂

15 :無党派さん:2019/11/20(水) 22:59:01 ID:AMZn+r+2
>>11
日本電建

16 :無党派さん:2019/11/21(Thu) 01:05:17 ID:GJlbLG0k
庄司永健

17 :無党派さん:2019/11/21(Thu) 04:38:37 ID:yN2XMIKN
>>16
西部警察

18 :無党派さん:2019/11/21(Thu) 06:32:11 ID:mAhB/qsz
オジの佐藤栄作(長期政権)さんは「襟を正す」が口癖だったが、
現総理は「チャレンジャー」か。長い割には取り立てて長期トップらしい大きい仕事はない。
消費税を上げて選挙勝っただけでもという声もあるが、ドメスティックだよね
岸田さんに譲るのかな。

19 :無党派さん:2019/11/21(木) 07:32:58.39 ID:yN2XMIKN
>>18
佐藤退陣の時と少しsituationが違うから岸田氏への禅譲なるのかな?
岸田さんは前尾さんや福田赳夫さんになるという向きもたくさんいるが。

22 :無党派さん:2019/11/21(Thu) 21:02:20 ID:GJlbLG0k
三木だって佐藤政権初期だけで、5年くらいは干されていたげな。こんな人物を外相に据えたは不明の至りとか佐藤が言っていた

21 :無党派さん:2019/11/21(Thu) 19:56:22 ID:0IVKudWd
>>19
岸田が前尾だったら小野寺あたりが大平になってもおかしくなさそうだがそんな気配も無いのよね
仮に岸田が福田赳夫コースなら角栄は間違いなく河野  菅は違うな、ポジション的に椎名悦三郎とか保利茂あたりだから

20 :無党派さん:2019/11/21(Thu) 12:44:37 ID:IpPsqA/L
今の政界に三木武夫のように要領よく権力の周りをウロウロしてる政治家いないよな

23 :無党派さん:2019/11/21(木) 21:34:38.35 ID:0IVKudWd
そしてそれを詰る兄の岸信介よ

「弟は人事の佐藤なんて言われるけどね、僕からしたらそんな上手いもんじゃないよ」

そういえば岸は三木に関してはずっと嫌っていたが、佐藤は途中まではそうでも無く
反対に河野一郎に対しては佐藤は敵愾心むき出しだが岸の方は割合好意的なんだよな 同時に「総裁の器ではない」とも評しているが

24 :無党派さん:2019/11/22(金) 06:55:08.33 ID:v38/Fw5J
三木に好意的だった政治家というと誰がいるの?

25 :無党派さん:2019/11/22(金) 07:08:49 ID:5L84+MoY
>>23
「床の間に肥溜め」

26 :無党派さん:2019/11/22(金) 07:10:09 ID:5L84+MoY
>>24
井出一太郎とか?

27 :無党派さん:2019/11/22(金) 07:45:46 ID:5L84+MoY
>>24
連投すまん。
河本なんかもそうじゃない。
あれだけ三木に金を貢いで、角栄に「三木と離れたらあんたを総理に推したい。」と言われても三木と切れなかった。
これで仕方なく角栄は中曽根を推すことになったんだが。

28 :無党派さん:2019/11/22(金) 08:17:55 ID:886og0KD
昭和の時代は、考えの違いがあっても色んな人とソツなく付き合える議員が沢山いたと思うけど
今は少ないね…。
強いて言うなら渡辺周かな。
小池の婆さんとも安住とも小沢とも岡田とも与党議員とも特に揉めずに付き合ってるし。
他は、いろんな人と少しずつ距離を置きながら敵を作らない広田一とか。
アクの強い感じ議員の方が今は支持されるのかな。

29 :無党派さん:2019/11/22(金) 09:00:30 ID:2gmf33+Q
>>28
単に小選挙区制と左派の先鋭化だな。

30 :無党派さん:2019/11/22(金) 09:41:50.21 ID:won0X5dh
派閥ってどっちかいえば総裁候補を頭とするレッキとした武闘集団
だったしな。若きキシローも小沢も、竹下をスクラム組んで担いで経世会パーティー
壇上に上がってる頃が一番だったな。最年少幹事長に就任したのは数年後。
今は・・・田舎の青年団化したとは言いえているw

31 :無党派さん:2019/11/22(金) 11:05:49.52 ID:HAOFtLx3
>>20
トリックスターは今の国内外の状況を考えると難しいのかもな。

32 :無党派さん:2019/11/22(金) 12:58:38 ID:k13DLUG2
>>29
先鋭化したのはむしろ右派じゃないか?
昔はそれこそ石破あたりの政治家が「極右」扱いされていた

33 :無党派さん:2019/11/22(金) 18:05:26 ID:3CBV+yW0
>>32
むしろ石破が変質して左傾化したと思う 
無論時代の流れによる立ち位置の変化なんかもあったりするが

宏池会なんかも流石に現実の状況は無視できないから改憲否定してないしなー

34 :無党派さん:2019/11/22(金) 18:16:05 ID:LuRzR/Ot
ネトウヨたちは民主党政権時代に委員会質問する自民党代議士は石破茂だろうが加藤紘一だろうが無条件で賛美していたが、2012年自民党総裁選になると一斉に手の平返して石破叩きしていた

35 :無党派さん:2019/11/22(金) 18:28:48 ID:MtvUoubB
>>30
三角大福で争われた1972年自民党総裁選では総裁候補を持たない中曽根・椎名派・水田派・舩田派は中間派と呼ばれた。

36 :無党派さん:2019/11/22(金) 18:32:47 ID:MtvUoubB
>>33 >>29
昔は宇都宮徳馬が自民党だったからな。

37 :無党派さん:2019/11/22(金) 19:00:51.05 ID:8wO92W5i
むしろ政策やアンケートを見てると・・・
例えば山形なら自民の加藤紘一より民主の鹿野道彦の方が右寄りだった事実

38 :無党派さん:2019/11/22(金) 19:56:59.77 ID:MtvUoubB
>>37
容共の自民党の宇都宮徳馬に笹川良一の子分と言われた統一社会党の土井直作。

39 :無党派さん:2019/11/22(金) 22:14:18 ID:q5AThKMv
>>33
安倍の逆張りとマスコミ受け狙いをし続けたらそうなった感じだな。

>>32
Twitterの左寄りの連中を見てたら先鋭化してるような感じを受けるな。

46 :無党派さん:2019/11/23(土) 09:23:19.72 ID:ZJJ9nRoD
>>45
あんな頭の凝り固まった立憲の支持者にほめられてもな。

47 :無党派さん:2019/11/23(土) 10:38:24 ID:y7KDGmKj
>>34
パヨクが安倍よりはマシってことで石破を持ち上げてるのと一緒で、民主党政権の時はネトウヨも石破や加藤でも鳩菅よりはマシって思ってたんじゃないの?
当時は安倍が復活できるなんて思われてなかったし

51 :無党派さん:2019/11/23(土) 12:38:39.11 ID:rRtnJrHU
>>48
その細野や前原が固い地盤を築いて選挙に勝ち続けているのは何故だと思う?保守層取り込んでるからだよ
共産党の票加えて単純な足し算で勝てるようなもんじゃないし
野党(共闘)支持者のこの辺の感覚、彼らの外交・安保政策の軽視にも通じるものがあるな

53 :無党派さん:2019/11/23(土) 13:50:20.64 ID:HMXxOeKF
>>48

> これからは共産が選挙区棲み分けに応じるので、

いや。これからも15〜20くらいの「必勝区」には候補者を出してくるだろ。

58 :無党派さん:2019/11/24(日) 11:53:56.63 ID:rJztrtbS
>>53
沖縄1区しか勝てない必勝区。

69 :無党派さん:2019/11/26(火) 21:22:55 ID:Y3T1/K6q
角栄、福田赳夫、竹下などが願っても叶わなかった再登板を、どうして安倍は実現できたんだ?

吉田茂以来の出来事なのにあまり国民は驚いてなかったよな

73 :無党派さん:2019/11/26(火) 21:40:34 ID:9hqtZ5+S
安倍とは違って麻生は10000パーセント再登板できない

120 :無党派さん:2019/11/29(金) 13:52:25.90 ID:qLMy4AMg
三角大福中は全員首相になれたんだな。

201 :無党派さん:2019/12/01(日) 13:43:35.38 ID:whqFJb/d
今はどこも自国第一主義の時代だしな。

232 :無党派さん:2019/12/01(日) 21:33:52 ID:4VJsMWVT
>>229
野坂や宮本はGHQ子飼いだから。直接ワシントンの指示を仰ぐだけなので保守と没交渉で構わない。
徳球はアクが強すぎたか、やはり沖縄出身だから瀬長亀次郎的ナショナリストになる資質を警戒され北京に幽閉されたんだろう。

不破というか日共じたいが福島事故までは基本、科学信仰で原発容認の立場だったから、中曽根とも通底する部分はあった。

それはさておき高橋洋一の件で石垣のり子の態度も分からんではないが、気に食わない人間の話は一切傾聴しないガキっぽさはとにかくめんどくさい。
この幼稚さが顕著になったのは小泉劇場の頃からか、小渕のあからさまな報復人事のあたりからか?

301 :無党派さん:2019/12/06(金) 22:20:30 ID:GrkFkyg4
堀江メール事件はびっくりしたわ
「報告は受けています」をただ繰り顔すだけで田原がぶち切れていた